Список форумов
Вход
Регистрация
ПоискЯ уже 1,5 года получаю научную пенсию и работаю по контракту.
Являясь законным пользователем программы «Мастер Пенсионных Расчетов», я в свое время рассчитала как пенсию по возрасту, так и научную пенсию. Первая совпала полностью с насчитанной ПФ, а научная была занижена, поскольку пенсионный фонд рассчитывал коэффициенты заработка без учета работы более чем на одну ставку или без учета доплаты за работу по дополнительной теме (таких 3 года из 5 обязательных). Объяснения были таковы, что при проверке института не нашли приказы на эту доплату и поэтому нет подтверждения, что предоставленные бухгалтерией заработки были за научную работу, хотя в справке указано, что все заработки за научную работу и на все выплаты сделаны отчисления в пенсионный фонд. Якобы совмещения даже в одном институте при расчете научной пенсии сейчас не учитываются.
Почему этот вопрос я задаю на форуме сегодня? Потому что меня вызвали в ПФ и указали на то, что пенсия мне была начислена завышенной, поскольку в один из месяцев вошла премия. И сегодня меня спрашивают, как мне будет удобней отдать эту сумму, которая за это время составила 360 гривен, частями или всю сразу. Что мне посоветуют специалисты? Я должна или мне должны.
С уважением DrgLena
Пенсії та закони
Список форумов ‹ Загальна категорія ‹ Наукові пенсії ‹ Учет заработка для расчета научной пенсии
31-07-2009, 20:46
Смотрим в закон
При назначении научной пенсии уволился 02.04.2007, с 03.04.2007 по 30.06.2007 работал по договору подряда на той же должности, а затем - там же по контракту. Теперь в связи с перерасчетом МПР показывает апрель 2007 как научный стаж (согласно трудовой), но с нулевой зарплатой, т.к. з/п для корректности я не указывал.
Вручную изменил апрель 2007 на условный.
А как эти 2 дня учитывает программа в РПФУ?
Пока потребовали, чтоб принес тот самый договор подряда.
Программа в РПФУ учтет так, как ей скажет специалист по назначению пенсий.
А тот должен указать в зависимости от перечисленных взносов -
если они больше, чем с минимальной зарплаты, то весь месяц входит в научный стаж ...
(остальные варианты науковцу неинтересны)
Интересный инспектор попался
Инспектор считает,что из сумм премий не платят страховые взносы,
и применяет при этом ...ЗУ 1788 :?
08-08-2009, 18:16
08-08-2009, 19:37
09-08-2009, 12:08
По аналогии с ЗУ 1058, учитывать зарплату за несколько дней января-некорректно-так как январь входит
исключительно в страховой стаж,который исчисляется не в днях-а в месяцах(зараховується до страхового стажу-это не значит: учитывается при определении заработка за месяцы стажа):
Требуйте выбросить дни января,так январь входит исключительно в Ваш страховой стаж(При расчете Кз нарушены требования ст.24 ЗУ 1977-согласно статье 40 ЗУ 1058-учет зарплаты за неполный месяц( період )... не предусмотрен при расчете Кз за этот период-
09-08-2009, 22:44
Где в упомянутых статьях ЗУ сказано, что неполный месяц не учитывается при расчете Кз.?
Я,например, несколько месяцев получал зарплату ниже минимальной из-за неполной занятости. Значит ли это, что научный стаж за это время равен страховому или вообще не учитывается. Для меня это важно, так как приближается двухлетний срок для пересчета пенсии.
Где в упомянутых статьях ЗУ сказано, что неполный месяц не учитывается при расчете Кз.?
Я,например, несколько месяцев получал зарплату ниже минимальной из-за неполной занятости. Значит ли это, что научный стаж за это время равен страховому или вообще не учитывается. Для меня это важно, так как приближается двухлетний срок для пересчета пенсии.
Законом не предусмотрено определение Зв за неполный месяц при отсуствии доплаты до минимального страхового взноса (иначе ,для определения Кз за неполный месяц....нужно знать Зс за день,а такая формула(при отсуствии доплаты до минимального-предусмотрена законодателем исключительно для Тп(стажа) и не предусмотрена ...для Кз- К=(1,2,3,...n)-(n=кiлькicть мicяцiв) не может иметь десятичные знаки после запятой)
Это можно интерпретировать и как заработную плату, полученную в данном месяце независимо от числа отработанных дней. Кз в этом случае,конечно, будет маленьким. Т.е. прямых указаний на исключение неполных месяцев при отсутствии доплаты до минимального страхового взноса, как мне представляется, здесь нет.
Хотел бы узнать Ваше мнение, достаточно ли двух календарных лет для пересчета пенсии в моем случае, или необходимо учитывать страховой стаж,который за этот период будет меньше.
05-09-2009, 05:59
Здесь не совсем корректно говорить о календарных годах, ибо календарный год начинается 1 января и заканчивается 31 декабря.
Далее,Нетрудно заметить отличие от требований страхового закона (№ 1058-IV), особенно от его неудачно сформулированной фразы "з урахуванням не менше ніж 24 місяців страхового стажу".
В законе 1977-XII не уточняется сколько же стажа должно быть добавлено для получения права на перерасчет. Сказано лишь об отработке двух лет.
05-09-2009, 11:23
Это можно интерпретировать и как заработную плату, полученную в данном месяце независимо от числа отработанных дней. Кз в этом случае,конечно, будет маленьким. Т.е. прямых указаний на исключение неполных месяцев при отсутствии доплаты до минимального страхового взноса, как мне представляется, здесь нет.
Дело в том,что в стаж эти месяцы включают как неполные:
А Кз, вычисленный ,например за один день страхового стажа...не имеет смысла: в знаменателе средняя за месяц,в котором
застрахованное лицо фактически прекратило договор страхования...
Да и вообще,на каком основании научный стаж считают по правилам для страхового стажа если:
???
Интересно,согласится ли ПФУ...на доплату до минимального взноса,заявленную научным пенсионером ???
05-09-2009, 13:06
Да, в стаж они входят как неполные.
Но в периоды для расчета заработка, по которому исчисляется размер пенсии, входят календарные месяцы ...
Иногда есть смысл настаивать на том, что, например три дня не составляют календарного месяца.
06-09-2009, 21:55
Да, в стаж они входят как неполные.
Но в периоды для расчета заработка, по которому исчисляется размер пенсии, входят календарные месяцы ...
Иногда есть смысл настаивать на том, что, например три дня не составляют календарного месяца.
А какой НПА...утверждает,что 3 дня - календарный месяц или что именно календарные месяцы входят в периоды для расчета заработка при расчете научных пенсий???
Непонятно ,яка дія чи подія , яка має юридичне значення для
визначення розмiру пенсiй... возникает в последний день календарного месяца???
Ложное понимание ПФУ "календарного месяца"-доказано Верховным судом:
07-09-2009, 09:01
Вы видите принципиальное различие частей 5-7 ст.24 ЗУ-1977 от абзацев 1 и 3 части 1 ст.40 ЗУ-1058 ?
Я - нет.
08-09-2009, 21:25
Вы видите принципиальное различие частей 5-7 ст.24 ЗУ-1977 от абзацев 1 и 3 части 1 ст.40 ЗУ-1058 ?
Я - нет.
Давайте...поищем различия:
Я вижу 2 существенных различия:
1. До 1 липня 2000 року-в обоих ЗУ календарные месяцы,а после период.
2.Период наукового и период страхового стажу -отличаются по определению...
09-09-2009, 06:01
...
2.Период наукового и период страхового стажу -отличаются по определению...
Собственно определений я в приведенных цитатах не увидел...
А по использованию:
оборот "у тому числі" предполагает, что науковый стаж является страховым и составляет некоторую часть продолжительности страхового.
(Так и было, но сейчас это не совсем верно)
09-09-2009, 20:32
...
2.Период наукового и период страхового стажу -отличаются по определению...
Собственно определений я в приведенных цитатах не увидел...
Я имел ввиду определение соответствующими ЗУ
Однако,четкого определения наукового стажу(в отличии от страхового или трудового)...я не обнаружил,как и единицы его измерения:
Почему бы ...не доплатить(в граничных случаях) за неповный місяць наукового стажу
11-09-2009, 20:29
ЗУ №1977:
Отсюда видно, что стаж научной работы - это время с соответсвующими единицами измерения - дни, месяцы, годы согласно трудовой книжке с записями о зачислениях и переходах на соответствующие должности.
Учет заработка для расчета научной пенсии
Сообщений: 23
• Страница 1 из 1
31-07-2009, 20:46
DrgLena писал(а):
... пенсия мне была начислена завышенной, поскольку в один из месяцев вошла премия.
Смотрим в закон
Закон № 1977-XII писал(а):
Стаття 23. Оплата і стимулювання праці наукового працівника
. . . .
Заробітна плата наукових працівників складається з посадових окладів (ставок), премій, доплати за наукові ступені, вчені звання, надбавки за стаж наукової (науково-педагогічної) роботи та інших надбавок, доплат та винагород за наукову (науково-педагогічну) діяльність, передбачених законодавством. { Частина друга статті 23 в редакції Законів N 1646-III ( 1646-14 ) від 06.04.2000, N 1316-IV ( 1316-15 ) від 20.11.2003, N 190-V ( 190-16 ) від 22.09.2006 }
. . .
Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
. . .
. . .
. . .
Пенсії науковим (науково-педагогічним) працівникам призначаються в розмірі 80 відсотків від сум заробітної плати наукового (науково-педагогічного) працівника, яка визначається відповідно до статті 23 цього Закону та частини другої статті 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) та на яку відповідно до законодавства нараховується збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (внески).
. . . .
Заробітна плата наукових працівників складається з посадових окладів (ставок), премій, доплати за наукові ступені, вчені звання, надбавки за стаж наукової (науково-педагогічної) роботи та інших надбавок, доплат та винагород за наукову (науково-педагогічну) діяльність, передбачених законодавством. { Частина друга статті 23 в редакції Законів N 1646-III ( 1646-14 ) від 06.04.2000, N 1316-IV ( 1316-15 ) від 20.11.2003, N 190-V ( 190-16 ) від 22.09.2006 }
. . .
Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
. . .
. . .
. . .
Пенсії науковим (науково-педагогічним) працівникам призначаються в розмірі 80 відсотків від сум заробітної плати наукового (науково-педагогічного) працівника, яка визначається відповідно до статті 23 цього Закону та частини другої статті 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) та на яку відповідно до законодавства нараховується збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (внески).
-= Пенсионер - это профессия! =-
Полторы ставки, которые я получала в 1995-1997 году ПФ расценил как внутреннее совместительство, хотя это была доплата 0,5 ставки за участие в дополнительной теме. Объяснили, что не нашли приказ, за что была доплата, вроде я садовникам совмещала у себя в институте. Разница в пенсии более 200 гривен, пока я работаю, вроде не так больно, но они же еще хотят урезать, ошибочно премию включили, а область им на ошибку и указала. А я ждала, что область другую ошибку найдет и 0,5 ставки восстановит. Стоит ли куда дальше писать, подобный опыт что говорит?
При назначении научной пенсии уволился 02.04.2007, с 03.04.2007 по 30.06.2007 работал по договору подряда на той же должности, а затем - там же по контракту. Теперь в связи с перерасчетом МПР показывает апрель 2007 как научный стаж (согласно трудовой), но с нулевой зарплатой, т.к. з/п для корректности я не указывал.
Вручную изменил апрель 2007 на условный.
А как эти 2 дня учитывает программа в РПФУ?
Пока потребовали, чтоб принес тот самый договор подряда.
Валерий писал(а):
:?: При назначении научной пенсии уволился 02.04.2007, ...
...
А как эти 2 дня учитывает программа в РПФУ?
...
А как эти 2 дня учитывает программа в РПФУ?
Программа в РПФУ учтет так, как ей скажет специалист по назначению пенсий.
А тот должен указать в зависимости от перечисленных взносов -
если они больше, чем с минимальной зарплаты, то весь месяц входит в научный стаж ...
(остальные варианты науковцу неинтересны)
-= Пенсионер - это профессия! =-
Обосновывая то, что в расчет коэффициента заработка премия не должна входить, инспектор сослался на 64-65 статью. Прочитав статью 65 (64 вообще не про то), я нашла еще одну ошибку в начислении пенсии.
Из статьи 65,
….. Якщо працівник пропрацював менше одного календарного місяця, то заробіток за весь відпрацьований час ділиться на число відпрацьованих днів, а одержана сума множиться на число робочих днів за місяць, обчислене в середньому за рік (25,4 - при шестиденному робочому тижні та 21,2 - при п'ятиденному робочому тижні). …
Я предоставила справки о заработках включительно по декабрь 2007 года, за 150 месяцев. 8 января я уволилась для начисления научной пенсии и инспектор ПФ просила дополнительно также справку про заработке в январе 2008 года. Заработок за январь (4 рабочих дня) составил 427,14 гр и при средней по ГКС 1521.39 был рассчитан коэффициент 0,28076. А согласно статьи 65, среднемесячный заработок за январь должен быть 427,14/4*21,2=2263 и соответственно, коэффициент должен быть 1,49. Неправильный учет заработка за январь, естественно снизил размер назначенной пенсии.
Кто должен исправлять эти ошибки, дело прошло областной контроль, как и все научные пенсии.
Из статьи 65,
….. Якщо працівник пропрацював менше одного календарного місяця, то заробіток за весь відпрацьований час ділиться на число відпрацьованих днів, а одержана сума множиться на число робочих днів за місяць, обчислене в середньому за рік (25,4 - при шестиденному робочому тижні та 21,2 - при п'ятиденному робочому тижні). …
Я предоставила справки о заработках включительно по декабрь 2007 года, за 150 месяцев. 8 января я уволилась для начисления научной пенсии и инспектор ПФ просила дополнительно также справку про заработке в январе 2008 года. Заработок за январь (4 рабочих дня) составил 427,14 гр и при средней по ГКС 1521.39 был рассчитан коэффициент 0,28076. А согласно статьи 65, среднемесячный заработок за январь должен быть 427,14/4*21,2=2263 и соответственно, коэффициент должен быть 1,49. Неправильный учет заработка за январь, естественно снизил размер назначенной пенсии.
Кто должен исправлять эти ошибки, дело прошло областной контроль, как и все научные пенсии.
DrgLena писал(а):
Обосновывая то, что в расчет коэффициента заработка премия не должна входить, инспектор сослался на 64-65 статью. Прочитав статью 65 (64 вообще не про то), я нашла еще одну ошибку в начислении пенсии. .... А согласно статьи 65, среднемесячный заработок за январь должен быть 427,14/4*21,2=2263 и соответственно, коэффициент должен быть 1,49. Неправильный учет заработка за январь, естественно снизил размер назначенной пенсии.
Кто должен исправлять эти ошибки, дело прошло областной контроль, как и все научные пенсии.
Кто должен исправлять эти ошибки, дело прошло областной контроль, как и все научные пенсии.
Интересный инспектор попался
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про наукову і науково-технічну діяльність
Стаття 23. Оплата і стимулювання праці наукового працівника
Заробітна плата наукових працівників складається з посадових окладів (ставок), премій, доплати за наукові ступені, вчені звання, надбавки за стаж наукової (науково-педагогічної) роботи та інших надбавок, доплат та винагород за наукову (науково-педагогічну) діяльність, передбачених законодавством. Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
Пенсії науковим (науково-педагогічним) працівникам призначаються в розмірі 80 відсотків від сум заробітної плати наукового (науково-педагогічного) працівника, яка визначається відповідно до статті 23 цього Закону та частини другої статті 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) та на яку відповідно до законодавства нараховується збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (внески).
Про наукову і науково-технічну діяльність
Стаття 23. Оплата і стимулювання праці наукового працівника
Заробітна плата наукових працівників складається з посадових окладів (ставок), премій, доплати за наукові ступені, вчені звання, надбавки за стаж наукової (науково-педагогічної) роботи та інших надбавок, доплат та винагород за наукову (науково-педагогічну) діяльність, передбачених законодавством. Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
Пенсії науковим (науково-педагогічним) працівникам призначаються в розмірі 80 відсотків від сум заробітної плати наукового (науково-педагогічного) працівника, яка визначається відповідно до статті 23 цього Закону та частини другої статті 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) та на яку відповідно до законодавства нараховується збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (внески).
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні пенсії, визначається за формулою:
Кз = Зв : Зс, де:
Кз - коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи;
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
Зс - заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу).
Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні пенсії, визначається за формулою:
Кз = Зв : Зс, де:
Кз - коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи;
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
Зс - заробітна плата (дохід) в середньому на одну застраховану особу в цілому по Україні, з якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії, за місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу).
Инспектор считает,что из сумм премий не платят страховые взносы,
и применяет при этом ...ЗУ 1788 :?
08-08-2009, 18:16
DrgLena,
ни недействующая ныне статья 64, ни статья 65 Закона № 1788-XII "О пенсионном обеспечении", ни вообще Закон № 1788-XII к расчету заработка в 2008 году не имеют уже никакого отношения.
По тем нормам могли учитываться разве лишь заработки до 01.01.2004, про которые сказано: "по ранее действовавшему законодательству"...
По нынешним Законам 1977-XII и 1058-IV в расчет заработка календарный месяц учитывается лишь целиком - в зависимости от размера перечисленного страхового взноса. Расчет по дням с распространением на весь месяц появился в Законе 1788-XII 22.05.2003 и его применение возможно разве лишь к заработкам за последние полгода 2003-го.
ни недействующая ныне статья 64, ни статья 65 Закона № 1788-XII "О пенсионном обеспечении", ни вообще Закон № 1788-XII к расчету заработка в 2008 году не имеют уже никакого отношения.
По тем нормам могли учитываться разве лишь заработки до 01.01.2004, про которые сказано: "по ранее действовавшему законодательству"...
По нынешним Законам 1977-XII и 1058-IV в расчет заработка календарный месяц учитывается лишь целиком - в зависимости от размера перечисленного страхового взноса. Расчет по дням с распространением на весь месяц появился в Законе 1788-XII 22.05.2003 и его применение возможно разве лишь к заработкам за последние полгода 2003-го.
-= Пенсионер - это профессия! =-
08-08-2009, 19:37
Так как же должны были считаться или не считаться несколько дней января. Без них пенсия была бы на 11 гривен больше.
09-08-2009, 12:08
DrgLena писал(а):
Так как же должны были считаться или не считаться несколько дней января. Без них пенсия была бы на 11 гривен больше.
исключительно в страховой стаж,который исчисляется не в днях-а в месяцах(зараховується до страхового стажу-это не значит: учитывается при определении заработка за месяцы стажа):
3. Страховий стаж обчислюється в місяцях. Неповний місяць роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж мінімальний страховий внесок. Якщо сума сплачених за відповідний місяць страхових внесків є меншою, ніж мінімальний страховий внесок, цей період зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови здійснення в порядку, визначеному правлінням Пенсійного фонду, відповідної доплати до суми страхових внесків таким чином, щоб загальна сума сплачених коштів за відповідний місяць була не меншою, ніж мінімальний страховий внесок.
У разі якщо зазначену доплату не було здійснено, до страхового стажу зараховується період, визначений за кожний місяць сплати страхових внесків за формулою:
ТП = Св : В, де:
ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу та визначається в місяцях;
Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний місяць;
В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць.
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні пенсії
У разі якщо зазначену доплату не було здійснено, до страхового стажу зараховується період, визначений за кожний місяць сплати страхових внесків за формулою:
ТП = Св : В, де:
ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу та визначається в місяцях;
Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний місяць;
В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць.
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні пенсії
Требуйте выбросить дни января,так январь входит исключительно в Ваш страховой стаж(При расчете Кз нарушены требования ст.24 ЗУ 1977-согласно статье 40 ЗУ 1058-учет зарплаты за неполный месяц( період )... не предусмотрен при расчете Кз за этот период-
Последний раз редактировалось Likvidator 04-09-2009, 08:43, всего редактировалось 2 раз(а).
09-08-2009, 22:44
Спасибо большое за внимание и детальные разъяснения существующих законов. Попробую завтра отправить письмо в вышестояшую инстанцию, т.е. городской ПФ с требованием пересчитать назначенную пенсию. Но письмо получается слишком большое. Во первых доплаты по дополнительным темам не были включены и я пытаюсь объяснить, что это было не совместительство а именно доплата в процентном отношении к окладу по основному месту работы , а во вторых, это конечно мелочи - учет неполного месяца для расчета, это как я понимаю легче доказать. Есть ли на форуме адвокаты, у которых есть положительный опыт подобрых разборок.
Likvidator писал(а):
(При расчете Кз нарушены требования ст.23 ЗУ 1977-согласно статье 40 ЗУ 1058-учет зарплаты за неполный месяц( період )... не предусмотрен при расчете Кз за этот период-
Где в упомянутых статьях ЗУ сказано, что неполный месяц не учитывается при расчете Кз.?
Я,например, несколько месяцев получал зарплату ниже минимальной из-за неполной занятости. Значит ли это, что научный стаж за это время равен страховому или вообще не учитывается. Для меня это важно, так как приближается двухлетний срок для пересчета пенсии.
norodom писал(а):
Likvidator писал(а):
(При расчете Кз нарушены требования ст.24 ЗУ 1977-согласно статье 40 ЗУ 1058-учет зарплаты за неполный месяц( період )... не предусмотрен при расчете Кз за этот период-
Где в упомянутых статьях ЗУ сказано, что неполный месяц не учитывается при расчете Кз.?
Я,например, несколько месяцев получал зарплату ниже минимальной из-за неполной занятости. Значит ли это, что научный стаж за это время равен страховому или вообще не учитывается. Для меня это важно, так как приближается двухлетний срок для пересчета пенсии.
cт.24 ЗУ 1977 писал(а):
Пенсії науковим (науково-педагогічним) працівникам призначаються в розмірі 80 відсотків від сум заробітної плати наукового (науково-педагогічного) працівника, яка визначається відповідно до статті 23 цього Закону та частини другої статті 40 Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" ( 1058-15 ) та на яку відповідно до законодавства нараховується збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (внески).
cт.40 ЗУ 1058 писал(а):
2. Заробітна плата (дохід) для обчислення пенсії визначається
за формулою:
Зп = Зс х (Ск : К), де:
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи для
обчислення пенсії, у гривнях;
Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях
економіки України, за календарний рік, що передує року звернення
за призначенням пенсії;
Ск - сума коефіцієнтів заробітної плати (доходу) за кожний
місяць (Кз + Кз + Кз + ... + Кз );
1 2 3 n
К - кількість місяців страхового стажу, за які розраховано
коефіцієнти заробітної плати (доходу) застрахованої особи.
...Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за
кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні
пенсії, визначається за формулою:
Кз = Зв : Зс, де:
Кз - коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої
особи;
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з
якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону
враховується для обчислення пенсії за місяць, за який
розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях
економіки України, за місяць, за який розраховується коефіцієнт
заробітної плати (доходу).
Сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка
відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за
місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати
(доходу), визначається за формулою:
Зв = З + Зд, де:
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка
відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за
місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати
(доходу);
З - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з
якої фактично сплачено страхові внески згідно з цим Законом за
місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати
(доходу);
Зд - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи,
розрахована виходячи із передбаченої частиною третьою статті 24
цього Закону доплати, за місяць, за який визначається коефіцієнт
заробітної плати (доходу), і яка визначається за формулою:
Д
Зд = --- х 100%, де:
Т
Д - сума доплати, здійснена відповідно до частини третьої
статті 24 цього Закону;
Т - розмір страхового внеску до солідарної системи у
відповідному місяці.
за формулою:
Зп = Зс х (Ск : К), де:
Зп - заробітна плата (дохід) застрахованої особи для
обчислення пенсії, у гривнях;
Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях
економіки України, за календарний рік, що передує року звернення
за призначенням пенсії;
Ск - сума коефіцієнтів заробітної плати (доходу) за кожний
місяць (Кз + Кз + Кз + ... + Кз );
1 2 3 n
К - кількість місяців страхового стажу, за які розраховано
коефіцієнти заробітної плати (доходу) застрахованої особи.
...Коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої особи за
кожний місяць страхового стажу, який враховується при обчисленні
пенсії, визначається за формулою:
Кз = Зв : Зс, де:
Кз - коефіцієнт заробітної плати (доходу) застрахованої
особи;
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з
якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону
враховується для обчислення пенсії за місяць, за який
розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
Зс - середня заробітна плата працівників, зайнятих у галузях
економіки України, за місяць, за який розраховується коефіцієнт
заробітної плати (доходу).
Сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка
відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за
місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати
(доходу), визначається за формулою:
Зв = З + Зд, де:
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, яка
відповідно до цього Закону враховується для обчислення пенсії за
місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати
(доходу);
З - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з
якої фактично сплачено страхові внески згідно з цим Законом за
місяць, за який розраховується коефіцієнт заробітної плати
(доходу);
Зд - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи,
розрахована виходячи із передбаченої частиною третьою статті 24
цього Закону доплати, за місяць, за який визначається коефіцієнт
заробітної плати (доходу), і яка визначається за формулою:
Д
Зд = --- х 100%, де:
Т
Д - сума доплати, здійснена відповідно до частини третьої
статті 24 цього Закону;
Т - розмір страхового внеску до солідарної системи у
відповідному місяці.
cт.24 ЗУ 1058 писал(а):
3. Страховий стаж обчислюється в місяцях. Неповний місяць
роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому
державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у
системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування,
зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що
сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж
мінімальний страховий внесок.
Якщо сума сплачених за відповідний місяць страхових внесків є
меншою, ніж мінімальний страховий внесок, цей період зараховується
до страхового стажу як повний місяць за умови здійснення в
порядку, визначеному правлінням Пенсійного фонду, відповідної
доплати до суми страхових внесків таким чином, щоб загальна сума
сплачених коштів за відповідний місяць була не меншою, ніж
мінімальний страховий внесок.
У разі якщо зазначену доплату не було здійснено, до
страхового стажу зараховується період, визначений за кожний місяць
сплати страхових внесків за формулою:
ТП = Св : В, де:
ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу
та визначається в місяцях;
Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний
місяць;
В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць.
роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому
державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у
системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування,
зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що
сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж
мінімальний страховий внесок.
Якщо сума сплачених за відповідний місяць страхових внесків є
меншою, ніж мінімальний страховий внесок, цей період зараховується
до страхового стажу як повний місяць за умови здійснення в
порядку, визначеному правлінням Пенсійного фонду, відповідної
доплати до суми страхових внесків таким чином, щоб загальна сума
сплачених коштів за відповідний місяць була не меншою, ніж
мінімальний страховий внесок.
У разі якщо зазначену доплату не було здійснено, до
страхового стажу зараховується період, визначений за кожний місяць
сплати страхових внесків за формулою:
ТП = Св : В, де:
ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу
та визначається в місяцях;
Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний
місяць;
В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць.
Законом не предусмотрено определение Зв за неполный месяц при отсуствии доплаты до минимального страхового взноса (иначе ,для определения Кз за неполный месяц....нужно знать Зс за день,а такая формула(при отсуствии доплаты до минимального-предусмотрена законодателем исключительно для Тп(стажа) и не предусмотрена ...для Кз- К=(1,2,3,...n)-(n=кiлькicть мicяцiв) не может иметь десятичные знаки после запятой)
Likvidator писал(а):
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з
якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону
враховується для обчислення пенсії за місяць, за який
розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону
враховується для обчислення пенсії за місяць, за який
розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
Это можно интерпретировать и как заработную плату, полученную в данном месяце независимо от числа отработанных дней. Кз в этом случае,конечно, будет маленьким. Т.е. прямых указаний на исключение неполных месяцев при отсутствии доплаты до минимального страхового взноса, как мне представляется, здесь нет.
Хотел бы узнать Ваше мнение, достаточно ли двух календарных лет для пересчета пенсии в моем случае, или необходимо учитывать страховой стаж,который за этот период будет меньше.
05-09-2009, 05:59
norodom писал(а):
Хотел бы узнать Ваше мнение, достаточно ли двух календарных лет для пересчета пенсии в моем случае, или необходимо учитывать страховой стаж,который за этот период будет меньше.
Далее,
часть 17 статьи 24 закона 1977-XII писал(а):
Пенсіонерам, які після призначення пенсії відповідно до цього Закону працювали за строковим трудовим договором (контрактом) на посадах наукових (науково-педагогічних) працівників не менш як два роки, проводиться перерахунок пенсії з урахуванням стажу наукової роботи після призначення пенсії. Перерахунок пенсії здійснюється із заробітної плати наукового (науково-педагогічного) працівника, з якої була обчислена пенсія, або із заробітної плати, визначеної у порядку, передбаченому частинами третьою - сьомою цієї статті.
В законе 1977-XII не уточняется сколько же стажа должно быть добавлено для получения права на перерасчет. Сказано лишь об отработке двух лет.
-= Пенсионер - это профессия! =-
05-09-2009, 11:23
norodom писал(а):
Likvidator писал(а):
Зв - сума заробітної плати (доходу) застрахованої особи, з
якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону
враховується для обчислення пенсії за місяць, за який
розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
якої сплачено страхові внески та яка відповідно до цього Закону
враховується для обчислення пенсії за місяць, за який
розраховується коефіцієнт заробітної плати (доходу);
Это можно интерпретировать и как заработную плату, полученную в данном месяце независимо от числа отработанных дней. Кз в этом случае,конечно, будет маленьким. Т.е. прямых указаний на исключение неполных месяцев при отсутствии доплаты до минимального страхового взноса, как мне представляется, здесь нет.
У разі якщо зазначену доплату не було здійснено, до страхового стажу зараховується період, визначений за кожний місяць сплати страхових внесків за формулою:
ТП = Св : В, де:
ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу та визначається в місяцях;
Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний місяць;
В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць.
ТП = Св : В, де:
ТП - тривалість періоду, що зараховується до страхового стажу та визначається в місяцях;
Св - сума фактично сплачених страхових внесків за відповідний місяць;
В - мінімальний страховий внесок за відповідний місяць.
застрахованное лицо фактически прекратило договор страхования...
Да и вообще,на каком основании научный стаж считают по правилам для страхового стажа если:
1058 писал(а):
Стаття 2. Структура системи пенсійного забезпечення
в Україні
3. Для окремих категорій громадян законами України можуть
встановлюватися умови, норми і порядок їх пенсійного забезпечення,
відмінні від загальнообов'язкового державного пенсійного
страхування і недержавного пенсійного забезпечення.
в Україні
3. Для окремих категорій громадян законами України можуть
встановлюватися умови, норми і порядок їх пенсійного забезпечення,
відмінні від загальнообов'язкового державного пенсійного
страхування і недержавного пенсійного забезпечення.
Интересно,согласится ли ПФУ...на доплату до минимального взноса,заявленную научным пенсионером ???
05-09-2009, 13:06
Likvidator писал(а):
Дело в том,что в стаж эти месяцы включают как неполные:
Но в периоды для расчета заработка, по которому исчисляется размер пенсии, входят календарные месяцы ...
Иногда есть смысл настаивать на том, что, например три дня не составляют календарного месяца.
Последний раз редактировалось Nickolas 07-09-2009, 08:53, всего редактировалось 1 раз.
-= Пенсионер - это профессия! =-
06-09-2009, 21:55
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
Дело в том,что в стаж эти месяцы включают как неполные:
Но в периоды для расчета заработка, по которому исчисляется размер пенсии, входят календарные месяцы ...
Иногда есть смысл настаивать на том, что, например три дня не составляют календарного месяца.
А какой НПА...утверждает,что 3 дня - календарный месяц или что именно календарные месяцы входят в периоды для расчета заработка при расчете научных пенсий???
Відповідно до статей 251 та 254 Цивільного кодексу України строком є певний період у часі, зі спливом якого пов’язана дія чи подія, яка має юридичне значення. Строк, що визначений місяцями, спливає у відповідне число останнього місяця строку. Якщо закінчення строку, визначеного місяцем, припадає на такий місяць, у якому немає відповідного числа, строк спливає у останній день цього місяця.
Тобто, „один календарний місяць” — це період часу від першого до останнього дня цього місяця.
Тобто, „один календарний місяць” — це період часу від першого до останнього дня цього місяця.
визначення розмiру пенсiй... возникает в последний день календарного месяца???
Ложное понимание ПФУ "календарного месяца"-доказано Верховным судом:
Верховний Суд України
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
10 лютого 2009 року м.Київ
У березні 2004 року Особа 1 звернувся до суду зі скаргою, в якій просив визнати неправомірними дії Управління ПФУ щодо призначення пенсії без повного врахування заробітної плати, отриманої ним за час перебування в зоні відчуження у зв’язку з ліквідацією наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, а також зобов’язати провести перерахунок пенсії. На обгрунтування своїх вимог скаржник послався на помилкове тлумачення відповідачем терміну «календарний місяць».
Суд першої інстанції також неправильно витлумачив поняття «календарний місяць», вказавши, що його треба розуміти не як повний місяць у календарних днях з 1-го по 31 (30) число, а як місяць в календарних днях, але з часу настання події, факту, вчинення певних дій.
Законом передбачено, що у випадках, коли особа пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення менше місяця, пенсія може обчислюватись із заробітку за цей календарний місяць із додаванням до заробітку на основній роботі. Таким чином, якщо особа працювала на територіях радіоактивного забруднення у двох календарних місяцях підряд, але в кожному з них — менше місяця, середній заробіток для обчислення пенсії цієї особи визначається шляхом додавання заробітку за кожен із цих місяців до заробітку на основній роботі з наступним діленням отриманої суми на два.
Судами встановлено, що Особа 1 був відряджений до м.Чорнобиля згідно з наказом по Сумській обласній санітарно-епідеміологічній станції від 25.06.86 №132, де з 27.06.86 по 6.07.86 виконував протиепідемічні заходи.
Апеляційний суд, із рішенням якого погодився касаційний суд, дійшов помилкового висновку... що при обчисленні пенсії позивача необхідно враховувати його заробітну плату лише за липень (з 1-го по 31 число) 1986 року. При цьому суд не взяв до уваги, що позивач працював на територіях радіоактивного забруднення і в червні того самого року.
колегія суддів Судової палати в адміністративних справах ВС
ПОСТАНОВИЛА:
Скаргу Особи 1 задовольнити частково.
Рішення Кролевецького районного суду Сумської області від 30.09.2004, рішення Апеляційного суду Сумської області від 21.03.2005 та ухвалу ВАС від 6.12.2006 скасувати, а справу направити на новий розгляд до суду першої інстанції.
Постанова є остаточною і не може бути оскаржена, крім випадку, встановленого п.2 ч.1 ст.237 КАС.
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
10 лютого 2009 року м.Київ
У березні 2004 року Особа 1 звернувся до суду зі скаргою, в якій просив визнати неправомірними дії Управління ПФУ щодо призначення пенсії без повного врахування заробітної плати, отриманої ним за час перебування в зоні відчуження у зв’язку з ліквідацією наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, а також зобов’язати провести перерахунок пенсії. На обгрунтування своїх вимог скаржник послався на помилкове тлумачення відповідачем терміну «календарний місяць».
Суд першої інстанції також неправильно витлумачив поняття «календарний місяць», вказавши, що його треба розуміти не як повний місяць у календарних днях з 1-го по 31 (30) число, а як місяць в календарних днях, але з часу настання події, факту, вчинення певних дій.
Законом передбачено, що у випадках, коли особа пропрацювала на територіях радіоактивного забруднення менше місяця, пенсія може обчислюватись із заробітку за цей календарний місяць із додаванням до заробітку на основній роботі. Таким чином, якщо особа працювала на територіях радіоактивного забруднення у двох календарних місяцях підряд, але в кожному з них — менше місяця, середній заробіток для обчислення пенсії цієї особи визначається шляхом додавання заробітку за кожен із цих місяців до заробітку на основній роботі з наступним діленням отриманої суми на два.
Судами встановлено, що Особа 1 був відряджений до м.Чорнобиля згідно з наказом по Сумській обласній санітарно-епідеміологічній станції від 25.06.86 №132, де з 27.06.86 по 6.07.86 виконував протиепідемічні заходи.
Апеляційний суд, із рішенням якого погодився касаційний суд, дійшов помилкового висновку... що при обчисленні пенсії позивача необхідно враховувати його заробітну плату лише за липень (з 1-го по 31 число) 1986 року. При цьому суд не взяв до уваги, що позивач працював на територіях радіоактивного забруднення і в червні того самого року.
колегія суддів Судової палати в адміністративних справах ВС
ПОСТАНОВИЛА:
Скаргу Особи 1 задовольнити частково.
Рішення Кролевецького районного суду Сумської області від 30.09.2004, рішення Апеляційного суду Сумської області від 21.03.2005 та ухвалу ВАС від 6.12.2006 скасувати, а справу направити на новий розгляд до суду першої інстанції.
Постанова є остаточною і не може бути оскаржена, крім випадку, встановленого п.2 ч.1 ст.237 КАС.
07-09-2009, 09:01
Likvidator писал(а):
... что именно календарные месяцы входят в периоды для расчета заработка при расчете научных пенсий???
Вы видите принципиальное различие частей 5-7 ст.24 ЗУ-1977 от абзацев 1 и 3 части 1 ст.40 ЗУ-1058 ?
Я - нет.
-= Пенсионер - это профессия! =-
08-09-2009, 21:25
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
... что именно календарные месяцы входят в периоды для расчета заработка при расчете научных пенсий???
Вы видите принципиальное различие частей 5-7 ст.24 ЗУ-1977 от абзацев 1 и 3 части 1 ст.40 ЗУ-1058 ?
Я - нет.
Давайте...поищем различия:
Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
Пенсія науковому (науково-педагогічному) працівнику призначається при досягненні пенсійного віку:
чоловікам - за наявності стажу роботи не менше 25 років, у тому числі стажу наукової роботи не менше 20 років;
жінкам - за наявності стажу роботи не менше 20 років, у тому числі стажу наукової роботи не менше 15 років.
Для обчислення пенсії враховується заробітна плата наукового працівника за основним місцем роботи за будь-які 60 календарних місяців наукового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв та за весь період наукового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
Пенсія науковому (науково-педагогічному) працівнику призначається при досягненні пенсійного віку:
чоловікам - за наявності стажу роботи не менше 25 років, у тому числі стажу наукової роботи не менше 20 років;
жінкам - за наявності стажу роботи не менше 20 років, у тому числі стажу наукової роботи не менше 15 років.
Для обчислення пенсії враховується заробітна плата наукового працівника за основним місцем роботи за будь-які 60 календарних місяців наукового стажу підряд до 1 липня 2000 року незалежно від перерв та за весь період наукового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
Стаття 40. Порядок визначення заробітної плати (доходу) для обчислення пенсії
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
1. Для обчислення пенсії враховується заробітна плата (дохід) за будь-які 60 календарних місяців страхового стажу підряд до 1 липня 2000 року, незалежно від перерв, та за весь період страхового стажу починаючи з 1 липня 2000 року.
Я вижу 2 существенных различия:
1. До 1 липня 2000 року-в обоих ЗУ календарные месяцы,а после период.
2.Период наукового и период страхового стажу -отличаются по определению...
09-09-2009, 06:01
Likvidator писал(а):
Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
..., у тому числі стажу наукової роботи ...;
..., у тому числі стажу наукової роботи ...;
...
2.Период наукового и период страхового стажу -отличаются по определению...
Собственно определений я в приведенных цитатах не увидел...
А по использованию:
оборот "у тому числі" предполагает, что науковый стаж является страховым и составляет некоторую часть продолжительности страхового.
(Так и было, но сейчас это не совсем верно)
-= Пенсионер - это профессия! =-
09-09-2009, 20:32
Nickolas писал(а):
Likvidator писал(а):
Стаття 24. Пенсійне забезпечення та соціальний захист наукового працівника
..., у тому числі стажу наукової роботи ...;
..., у тому числі стажу наукової роботи ...;
...
2.Период наукового и период страхового стажу -отличаются по определению...
Собственно определений я в приведенных цитатах не увидел...
Nickolas писал(а):
А по использованию:
оборот "у тому числі" предполагает, что науковый стаж является страховым и составляет некоторую часть продолжительности страхового.
(Так и было, но сейчас это не совсем верно)
оборот "у тому числі" предполагает, что науковый стаж является страховым и составляет некоторую часть продолжительности страхового.
(Так и было, но сейчас это не совсем верно)
Страховий стаж обчислюється в місяцях. Неповний місяць роботи, якщо застрахована особа підлягала загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню або брала добровільну участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, зараховується до страхового стажу як повний місяць за умови, що сума сплачених за цей місяць страхових внесків є не меншою, ніж мінімальний страховий внесок.
11-09-2009, 20:29
Likvidator писал(а):
Однако,четкого определения наукового стажу(в отличии от страхового или трудового)...я не обнаружил,как и единицы его измерения:
ЗУ №1977:
Стаття 22-3. Стаж наукової роботи
До стажу наукової роботи зараховується:
час роботи на посадах наукових працівників, визначених
статтею 22-1 цього Закону;
..................................................
До стажу наукової роботи зараховується:
час роботи на посадах наукових працівників, визначених
статтею 22-1 цього Закону;
..................................................
Отсюда видно, что стаж научной работы - это время с соответсвующими единицами измерения - дни, месяцы, годы согласно трудовой книжке с записями о зачислениях и переходах на соответствующие должности.
с надеждой на лучшее
Сообщений: 23
• Страница 1 из 1